Фантагиро-5 и женщины

[iolly]

Внезапно постом у  /винни-пух/ навеяло: хочу опять поговорить за Фантагиро и женский образ в синематографе, а как минимум два любителя "Пещеры Золотой Розы" у меня во френдах тут точно есть. =)

Любимые образы на то и любимые всю жизнь, что к ним периодически возвращаешься спустя годы и открываешь для себя что-то новое. А Фантагиро мало того, что мой любимый женский образ в кино - так он и практически единственная женщина в кино, которую я могу любить и восхищаться ею (Мэрил Стрип не в счет, она из другого времени).
Неожидано подумал, что образ Фантагиро - это образ Жанны д'Арк, спасающей королевство. Пусть и закончилось это не костром, а по-сказочному, женитьбой. А по сути ее спуск в колодец в детстве - это смерть. (Возможно, ее утопили, да). И вместо обычной девочки - неудобной дочери короля - возникла по сути богиня с иными моральными принципами (я о пятой странной со многих точек зрения серии) и странными свойствами и возможностями.
Умереть в мире, чтобы воскреснуть в ином качестве и с иными свойствами, для вечности, да.
Спасающая не традиционным мордобитием или геройским убиением зла, а преображением.
(вот кстати, еще подумалось, у Палпатина, похоже, та же штука с преображением, только в другую сторону работающая - как он Анакина перетянул к себе. Но тут я не уверен)
А в духе Жанны д'Арк есть еще снятые в кино истории? Интересно. Я навскидку не помню - но я и не смотрел в ту стороно, т.к. не люблю средневековое кино. Но может кто в курсе?
Поставил на скачку все серии на торрентах, посмотрю, может еще чего напишу.

--
До кучи, раз уж о кино и женских образах упомянул, напишу еще об одном фильме: скачал себе старый фильм "Особенности национальной бани". Типа юмор, и, помнится, мне "Особенности национальной охоты" из той же серии зашли очень... Мать моя женщина, лучше б я не начинал это убожество смотреть(. Такое ощущение, что снимал это больной на голову эротоман, решивший воплотить на большом экране свои сексуальные фантазии. Не, я не шучу, правда. И это снимали? И это считается искусством? У меня даже со скидкой на 90-е и нездоровую тогдашнюю страсть к сексу на экране приличных слов нету(.
Надо снять что-то в этом духе, только для женщин, по фикам, и с красивыми обнаженными мужиками. Или есть такое, а я пропустил что-то? Не порнуха, а кино - это отмечаю особо!)))

@темы: кино

Comments

[12dom]

прикольно! Как раз читаю всякое сценаристское про героинь.

Про преображение - верно. И оно именно через ситуации смерти, в т.ч. ритуальной, когда умирает в одном качестве, возрождается в другом. У Энакина - преображение в чорного властелина, потому что завалил квест с любимой женщиной (которая душа, свет и всёхорошее, исцеляющий эликсир, который герой добывает). Потому что с такой системой обучения и когда мать в рабстве - что у мальчика хорошего может получиться в отношениях, только через своих детей спасение потом


С колодцем - да, это меня сильно зацепило, когда смотрела. Так смонтировано будто ее в детстве туда опустили, а выросшей вынули. Росла не по дням а по часам)
Это погружение глубоко, то есть посыл такой - а положи-ка ты себя настоящую куда поглубже. Но там на глубине она и наращивает свои силы, личность свою растит. Книги читает в количестве. Книги - источник знания) Колодец - источник воды)
Там потом еще несколько колодцев по сюжету, смотри как образ работает. Колодец под землей у ведьмы, куда опускают девочку. В этот же колодец падает сама ведьма (и в следующей серии оттуда вылезает). С женскими делами образ связан. Потом еще колодец в котором, в воде, она с девочкой спасается от глиняных солдат. Получается что колодец для Фантагиро - это хорошее место, защита.
И, кстати, когда женщина становится "эликсиром" - похоже, это самое то что происходит с Фантагиро. Она сама - источник. Всё хорошо - она в женском облике - с длинными волосами. Все плохо - обрезает волосы и идет налаживать, своей волей. Как-то считается что это по мужской части - своя воля-то. Отсюда и переодевание, наверное. Но суть-то не меняется.

[12dom]

елки, я 5ю так и не посмотрела. Надо бы)

[12dom]

из читанного про героев и героинь - вот эта цитата мне нравится:
«Мужское путешествие — это всегда путь духа, путешествие за сакральным, битва с монстром и взросление.
Женское путешествие — это ритуальный переход через врата смерти (вариации социальной смерти), превращение в монстра, покорение нижних тёмных миров, победа монстра в себе и возвращение-воскрешение в новом качестве. Мужской кризис — это кризис веры в себя и свои идеалы.
Женский кризис — потеря себя и растворение границ до полного слияния-исчезновения. Мужская битва — битва за жизнь, женская — призыв к жизни.
Мужская победа — победа над монстром.
Женская победа — преображение-воскрешение. Возвращение с эликсиром — мужчина приносит эликсир, женщина им становится сама». — Лиля Ким storytellers.online/shop/%D0%B0lhim/

[12dom]

Получается что колодец для Фантагиро - это хорошее место, защита.

поправка - когда она взрослая в колодец лезет, она с девочкой там, для нее старается, похоже. Может быть, девочкам вообще полезно посидеть в колодце иногда)

Ой) Вспомнился колодец с мертвой девочкой из фильма "Звонок")

[iolly]

12dom, во про параллель со звонком тут хотел написать, хорошо, что ты тоже это заметила, значит, не только мой глюк)

[iolly]

12dom, Женское путешествие — это ритуальный переход через врата смерти (вариации социальной смерти), превращение в монстра, покорение нижних тёмных миров, победа монстра в себе и возвращение-воскрешение в новом качестве
Здравствуй, Локи, его преображение в монстра-йотуна, все его смерти и «Встречайте спасителя!» в конце!))))
Кто тут про женскую сущность Локи и много раз?)

[12dom]

не только мой глюк)

ага) Это просто образ колодца с девочкой. А что там в содержании - еще разбираться, сюжеты разные.
Кстати, сказка Морозко еще. Девочка прыгает в колодец и там проходит квест)
Наверное, все это путь в нижний мир

[12dom]

Здравствуй, Локи, его преображение в монстра-йотуна

похоже))) но надо подумать про смысл. Маг, "мамин сын" в той семье где вырос, женским путем ходит. "Злого отца" убил.
Не знаю. Опять про тему инициации и взросления)

А Фантагиро, кстати - папина дочь) С соответственным квестом, когда получает вооружение и вперед на защиту) Но все пошло не так как планировалось, а так как надо))

[iolly]

12dom, в колодец и всякие герои в количестве постоянно лазают, чтобы в иной мир попасть, и в русских сказках, и в арабских (за остальное не скажу), так что кмк чисто про девочек не катит)

[12dom]

в колодец и всякие герои в количестве постоянно лазают, чтобы в иной мир попасть

Точно. Но они дальше идут, а девочки там сидят)

[EnderW]

Охренеть, люди ещё помнят "Пещеру Золотой Розы"!!!
В детстве я была ярым фанатом!!
Давно не пересматривала)

[12dom]

хотя есть еще Иосиф в колодце. Есть Трита в колодце www.mifinarodov.com/t/trita-dr-ind.html
Но там бросили в колодец, сидит и ждет спасения.

Много колодцев, хороших и разных)

[12dom]

Так смонтировано будто ее в детстве туда опустили, а выросшей вынули.

а, таки вот, это переход ее из девочки в девушку, наглядно. Через колодец. Где она книжки читала и с непростой мышкой беседовала.

[12dom]

Охренеть, люди ещё помнят "Пещеру Золотой Розы"!!!

я с дочкой посмотрела, в прошлом году )

[iolly]

EnderW, дык присоединяйся а нашему маленькому фан-клубу) пересмотреть можно на торрентах, правда там в дурном переводе с «Фантадивиной», но).

[iolly]

12dom, в колодце ещё помню всякие кости предыдущих неудачников, которые не выбрались)

[Arashi-opera]

Пятого фильма не существует!

А по сути ее спуск в колодец в детстве - это смерть.

Она самая. Чрево Кита в мономифе Кэмпбелла.

[iolly]

Arashi-opera, а пора бы уже! Сиквел)
Четвёртый значит, где были жучки и компот из хищных фруктов))

[Arashi-opera]

iolly, нет такого! 4-й был про принцессу из Таиланда

[iolly]

Arashi-opera, как это нет? Там она попала в другой мир и подзабыла свое прошлое, и мужа в том числе, и у неё отношения с каким-то бродягой)

[iolly]

Arashi-opera, а, или это у тебя шутка такая, и пятый никанон?)) тьфу, чиорт, не понял сразу))))

[Arashi-opera]

iolly, ага, его существование я категорически отрицаю! Его все фанаты ненавидят. Да что там, даже сам режиссёр жалеет, что его снял.

[iolly]

Arashi-opera, фанаты? Оу. А где пасутся фанаты Фантагиро?8)

[Arashi-opera]

iolly, ну как где, в Интернетах. Итальянских преимущественно, но и в другой Европе попадаются.

[iolly]

Arashi-opera, ну мало ли, вдруг что-то типа соо или фанклуба есть)

[iolly]

12dom, некоторые фразы там просто улёт. Ромуальдо например: «и как мне быть? Это не он и не она!»
Очень точно сказано))
Я так подумал, что Ромуальдо что-то типа служки при богине может быть учитывая предысторию. У остальных двоих нормальные семьи, а тут)))))