[iolly]

Как же вы задолбали своими воплями «Нотр-Дам погиб!», не передать(
Читайте вот:

16.04.2019 в 04:00

Пишет  alwdis:

Нотр-Дам: отставить панику!
Говоря кратко: собор НЕ "разрушен", собор ПОВРЕЖДЕН.
Сгорел шпиль 19 века, деревянная часть кровли (каменные своды ЦЕЛЫ). Погибли три окна-розы 13 века - да, до слез, но центральная роза ЦЕЛА.
В алтаре свечи не расплавились даже...
Медные скульптуры со шпиля были сняты за несколько дней до.
Подробности в двух постах у меня (комменты критичны, там дают фото свечей) и в посте Йолафа
vk.com/wall187832247_8096
vk.com/wall187832247_8061

Журналюг с их воплями "Норт-Дам разрушен!!!!111" - на мыло. Трампа, знающего лучше пожарных, как им делать их дело... туда, куда все давно хотят отправить Трампа. Спец, понимаешь, по средневековой архитектуре и пожаротушению... извините, я сейчас злая.

Сегодня ночью я узнала, что значит быть "человеком европейской культуры".

Сегодня ночью я узнала, что значит быть "человеком европейской культуры".
Это когда ты на рассвете оставляешь на кухне записку:
"Итого: 3 витражных окна и 1 шпиль.
Прочее - ЦЕЛО.
Орган, вероятнее всего, тоже цел.
А вот рис я тебе забыла сварить, извини".
И внизу корявая картинка, долженствующая изобразить Нотр-Дам.

Зы: я не человек европейской культуры. Видел я этот ваш Нотр-Дам, ничего особенного, таких соборов полно.

Comments

[~Artana~]

Видел я этот ваш Нотр-Дам, ничего особенного, таких соборов полно. - Ну, помимо прочего, он ой как раскручен в массовой культуре, начиная с Гюго и до сих дней. У многих на слуху, мало таких же известных в массах.

[nartin]

Ога, понеслась встречная волна оптимистов На сейчас потушен только открытый огонь, очаги пожара все еще есть, здание проливают водой. Оценку насколько кладка пострадала от воды и огня пока никто дать не может, там само здание было в весьма хреноаом состоянии

[iolly]

~Artana~, я в курсе, что мюзикл местами известней самого собора) . И даже книжку, прикинь, читал). Общего моего посыла это не меняет.

[iolly]

nartin, ну, я подробностей не в курсе, но общая волна хайпа и горестных посыпаний голов пеплом потрясает. Складывается впечатление, что у всей России Париж - историческая родина. Так, инфа к размышлению.

[iolly]

nartin, ПыСы: я прост нимношк в шоке, как народ это воспринял: не в духе, что блин, жаль, историческое здание, культурная ценность пострадала (этих культурных ценностей страдало и страдает выше крыши, и как-то всем относительно пофиг было на все). А тут как прорвало - как будто у людей святое отняли. Что это они вдруг?

[~Artana~]

Ну, вот в Зуйходен бомба попала овер 70 лет назад, задолго до моего рождения, а я до сих пор испытываю легкую степень шокированности, когда об этом слышу. Хотя уже все перебрали, перестроили, постарались по фото скопировать, как было - все равно совершенная растерянность, когда думаешь об этом.
Я, конечн, не рыдаю об этом и даже не вздыхаю тяжело.) И даже думаю редко.
Но какой-то неприятный осадок это оставляет.

[iolly]

~Artana~, так ничто не вечно.)

[nartin]

iolly, книги, кино, мюзикл и доступность окружающего мира Нотр-Дам в нашем культурном углу мироздания один из безусловных символов исторического Парижа.

[iolly]

nartin, угу, а Париж до сих пор как символ цивилизации(. Печально все это(((

[nartin]

iolly, скорее как стереотип Париж, Вена, Лондон, Венеция и Рим. Интересно, сколько возрыдавших по Нотр-Даму так же отозвались например на пожар в Мон сен мишель, который вот лично для меня гораздо больший символ средневековой Франции.

[~Artana~]

iolly, Ну, одно дело, если б он от ветхости развалился. И другое дело - бомба.

А Нотр-Дам таки не только книга-мюзиклы, это и французская революция, и дело Жанны Д'арк, и коронация Наполеона, и до кучи всего, чего так и не припомнишь. Множество ключевых событий истории так или иначе связаны с ним.
Ок да, только европейской истории - но все же.
Случись что с Тодайдзи, например - средний европеец тоже только плечами пожмет. Но это не делает его менее важным для культуры.

[iolly]

~Artana~, я о том, что люди всегда будут стремиться что-то разрушить или сломать. Бомбы, халатность, варварство, религиозные маразмы (это чаще всего). Сколько храмов в Египте разрушились от ветхости? Ни один. Все люди. А ведь строили-то на века.
Я и говорю про то, что несмотря на потуги свести все к какой-то «мировой культуре» - культура всегда предельно национальна. Азиатам думаю тоже непонятно, чем этот нотр-дам ценен, и они тоже в своём праве. А европейцам обычно а сожалению свойственно считать свою культуру «мировой», и русские а этом плане пытаются к ним примазаться. Ну что в Азии европейцу известно? Тадж-Махал, ага.

[/винни-пух/]

Жалко все, что красивое развалилось. А старое красивое жальче, потому что и так сам понимаешь, что не вечно и такая красота может рухнуть в любой момент. А как оно называется, и к чьей культуре относится - лично мне фиолетово.
Но вообще пожар в таком месте меня удивил. С одной стороны - 21 век на дворе и где противопожарная система? С другой - ну да. строили вообще не в расчете на 21 век. Но с третьей стороны, строили-то как раз в те времена, когда если пожар, то все, посыпайте голову пеплом. А значит как-то учитывали, что надо сделать так, чтоб гореть было нечему особо.

[iolly]

/винни-пух/,
строили-то как раз в те времена, когда если пожар, то все, посыпайте голову пеплом. А значит как-то учитывали, что надо сделать так, чтоб гореть было нечему особо.
Вот это да, правильный подход)))
Сколько там раз за все это время Париж дотла выгорал?)

[nartin]

/винни-пух/, ну так, то, что строили во времена пожаров, то и уцелело выгорела новая крыша, отремонтированный в наше время уже шпиль, а стены остались

[/винни-пух/]

nartin, то есть то, что строили в надежде на противопожарную систему. Ну и де? Не, я понимаю, неприкосновенность архитектуры, нельзя переделывать, но всему ж есть разумные пределы. Может там какая-то суперсложная ситуация, но какого черта она вообще возникла? Что, наши строители и пожарники глупее средевековых? Как-то это неправильно.

[nartin]

/винни-пух/, джамшуты интернациональны. Началось все как раз со строительных лесов вокруг шпиля. Местные пожарные поясняют, что с воздуха водой поливать не решились из опасения что все эти тонны воды проломят своды, а городские пожарные машины с трудом до крыши доставали (и это в городе, где полно небоскребов...). Раздолбаи не только у нас живут

[/винни-пух/]

nartin, типа носились, носились с исторической ценностью и доносились.
Я вообще считала, что такие сооружения с вертолетов тушат. потому как а как еще? Но если сверху поливать нельзя... мдя.

[iolly]

/винни-пух/, обычные дома вроде как раз и тушат - потому что крыши не жалко =)

[nartin]

iolly, внутренностей не жалко это ж разово тонна воды с высоты рушится