It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
One Piece о ЛуЛо на Дрессрозе, кайросеки и авторе
Намедни я успел достать уже всех, до кого дотянулся, вопросом, умеет ли Зоро (который, по собственной заяве, "Может резать всё" (с) Зоро), резать кайросеки. (кого не успел этим вопросом достать, можно высказаться ^^). Путем долгих дебатов было выяснено, что напрямую это было показано только один раз в мувике, который неясно, можно ли считать за канон; а поскольку канон ничего на эту тему не говорил, вопрос остался открытым до прояснения этого момента. Вопрос этот был отнюдь не праздный, ибо в него упиралась история этого идиотского второго похода на Дофламинго, когда Луффи потащил Ло во дворец в наручниках (а это означало, что Трафальгар впервые за все время был поставлен в абсолютно зависимую относительно Мугивары позицию: при встрече с любым противником, не будь Луффи рядом, практически любой слабак мог убить бы Ло, не напрягаясь, не говоря уже, что Дофламинго вообще это мог сделать, только шевельнув пальцем - сомневаюсь, что Соломенная шляпа мог этого не понимать) и вообще всю дорогу над ним всячески издевался. Ибо когда их вышвырнули из дворца, Зоро с каменной мордой ошивался рядом (чет после Михоука он еще сильнее изменился в сторону неприятных для меня черт, так что мне с большим трудом удается удерживать его для себя в любимых персонажах) и вообще-то мог бы помочь избавиться Ло от столь неприятного девайса. "Почему, если он-таки может рубить кайросеки, не освободил Ло прямо там?" - "Приказа капитана не было"(с) Зоро с форума. Смех смехом, но это звучит до чертиков логично - стоит посмотреть на его морду, когда он стоит рядом.
Минутой раньше Зоро кстати, подобрал меч Ло и вернул владельцу, так что по идее у них была возможность перекинуться словами на эту тему.
Трафальгар, конечно, не знает о том, как далеко простираются возможности Зоро по рубке предметов, поэтому по дефолту наверное должен был предполагать, что Ророноа наручники разрубить не сможет, хотя... сам же Ло своей абилкой рубит кайросеки не напрягаясь, поэтому мог бы, наверное, предположить, что и у Зоро его мечевые техники могут быть настолько же прокачаны. Хотелось бы списать на плохое состояние Трафальгара то, что он мог об этой возможности не подумать, но, увы, не выйдет - голова у Ло в норме, да и чувствует он себя здесь уже, несмотря на пули, не настолько хреново. (интересно, может, во дворце Детка-5 о его ранах позаботилась, что он так быстро оклемался? Вот на что бы я в игре людей сагитировал - так это поиграть тот не освещенный мангой кусок во дворце - как-никак возвращение в "семью" после столь долгих лет, ахаха)))
Тут следует вспомнить, что Зоро и Луффи несмотря на весь свой стеб в некоторых моментах чрезвычайно принципиальные люди. Кому как, а мне вспомнилась показательная история с Усоппом на Ватер-7: кто идет против капитана - не имеет прощения. Каким бы он там другом не был, этот принцип всегда будет сильнее. А что произошло за минуту до этого в тронном зале? Праааильно, Ло не только не выразил буйного восторга, увидя своих "спасателей" (ибо какого черта они вместо того, чтобы рушить фабрику, пришли сюда?) и вместо того, чтобы сказать доброму Луффи "Спасибо, что пришел меня спасать!", заявил, причем как бы с позиции более сильного, несмотря на собственное положение, что "Наш альянс расторгнут, теперь мы снова враги, освободишь - убью!" На что Луффи закономерно возмутился, что "Это я буду решать, когда он закончен, так что просто заткнись!" Короче, нашла коса на камень.) Мне очень интересно, что такого придумал Ло, когда очнулся, с удивлением обнаружив, что его не добили (а это было бы, откровенно говоря, совершенно логичным действием со стороны Дофламинго после драки на мосту) и не собираются использовать против Луффи и Ко (что было бы вторым логичным доводом, почему его оставили в живых), а жаждут снова видеть рядом с собой в одной команде с Дофламинго, причем на троне Сердец!!! 8) Но не думаю, что автор это когда-нибудь раскроет, поэтому придется домысливать, что же там было^^.
А дальше весь этот поход во дворец, скачки на быке и прочее - происходит планомерное прогибание строптивого Ло под Луффи, обесценивание его мнений и желаний. С точки зрения классической психологии as it. Нет, правда, мне очень интересно, на что Луффи рассчитывал, говоря на голубом глазу, что "наручники сами отвалятся" и таща с собой человека, который очевидно не может сейчас драться? Это все, конешно, показано в высшей степени стебно, зрители смеются, как Луффи таскает Трафальгара за собой, как какую-то марионетку, вытаскивая из-под атак и плюхаясь сверху при падении... но мне чета ничерта не смешно.( Не смешно видеть, как о капитана Ло постоянно целенаправленно вытирают ноги. "Мы теперь накама!" (Луффи уже все решил за Трафальгара, его мнением, разумеется, не поинтересовавшись) - "Да ни черта подобного!" - просто вопль души, когда человека по сути дела, так, походя, записали к Соломенной шляпке в подчиненные. Конечно, ничего подобного - у Трафальгара вообще-то собственная команда есть, и становиться накама еще какого-то капитана он не собирается. А возразить нормально или как-то еще настоять на своем в данный момент Трафальгар не может - наручники еще на нем, и он намеренно поставлен в позицию слабого. И не говорите, что здесь не было никакого сознательного умысла со стороны Луффи. Другое дело, что Ло и без наручников пошел бы с Луффи во дворец, плюнул бы и пошел спасать Дрессрозу так же, как пошел на Панк Хазарде спасать детей, хотя это было ему невыгодно и усложняло выполнение плана. Но тогда они с Луффи были бы снова на равных, и он снова начал бы лезть со своими планами и играть главную роль в событиях, а Луффи чрезвычайно нетерпим к тому, чтобы кто-то капитанствовал рядом с ним. Конешно, у Луффи бесспорно все происходит от лучших побуждений, но факт остается фактом - у доброго и в высшей степени положительного Мугивары как-то походя открылась мне вот такая неприятная сторона характера. Нет, я не сомневаюсь, что все его действия были неосознанными (а, может, стоит усомниться, помятуя о "ты худший из худшего поколения" и почему оно прозвучало? Возможно, но на данный момент неактуально.) Собственно, возвращаясь к кайросеки: мог ли быть такой вариант, что Мугивара не попросил Зоро срезать наручники с Трафальгара намеренно? И, глядя на последующие события, я для себя отвечаю: Мог. Еще как мог. Причины я написал выше.
Тут Ло еще пытается рыпаться, но Луффи быстро его затыкает:
И этот его последний фейспалм - он именно про это: Луффи наконец своего добился, завершил свой гештальт всех спасать за его счет, блинкакясюдапопал, зачемнаэтосогласился, какмневглазакомандепотомсмотретьпозорище, ааа!
---
А теперь основной вопрос - а на какого ляда это надо автору? Зачем целенаправленно вот уже какой десяток глав так гнобить и пытаться угробить персонажа? Даже если не угробить - то настолько понизить его скилл? Делать из наглого и сильного парня, которого мы видели на Сабаоди (да даже на ПанкХазарде и Гринбите!) очередного "спасаемого" добрым Мугиварой? Чтобы он перестал выделяться на фоне Луффи? Хаха... по ходу да). Я подозреваю, вводя Трафальгара Ло после эпизодичных появления на Сабаоди и Мариенфорде в сюжет, автор не думал, насколько незаменимым человеком тот станет. По этому поводу стоит заметить одно: Луффи и Ко сейчас поднялись на такой уровень игры в Новом мире, что без стратегий, планирования и тонких расчетов им просто не то, чтобы не выжить, но на следующую ступеньку точно не подняться. В команде Мугивар стратегов нет. Нет, есть достаточно умные и разумные персы (те же Саджи, Брук и частично Робин, вероятно), но разбирающихся в хитросплетениях внутримировых отношений сильных мира того - не водится. А выход на следующую ступень нужен, хоть убейся - без этого не станешь королем пиратов. Поэтому среди Мугивар и появился стратег Ло. Подозреваю, что в конце арки место стратега и главного планировщика событий, которое занимает сейчас Трафальгар, должен занять Джимбей, точно так же ориентирующийся во всей этой кухне и имеющий мозги и здравый смысл. Я думаю, так и будет. Но. В отличие от Ло, Джимбей не разу не лидер ("Одиночное плавание", ага!), поэтому мыслит он несколько иначе, и это по-любому будет некоторым откатом вниз.
ЗЫ: отдельно хочется сказать, что Кавендиш и Ло как наиболее обстебываемые в этой арке персонажи действительно в последней главе нашли друг друга и, думаю, ой как друг друга понимают. Молча.
ЗЫЗЫ: про "творение чудес" напишу позже отдельно.
Намедни я успел достать уже всех, до кого дотянулся, вопросом, умеет ли Зоро (который, по собственной заяве, "Может резать всё" (с) Зоро), резать кайросеки. (кого не успел этим вопросом достать, можно высказаться ^^). Путем долгих дебатов было выяснено, что напрямую это было показано только один раз в мувике, который неясно, можно ли считать за канон; а поскольку канон ничего на эту тему не говорил, вопрос остался открытым до прояснения этого момента. Вопрос этот был отнюдь не праздный, ибо в него упиралась история этого идиотского второго похода на Дофламинго, когда Луффи потащил Ло во дворец в наручниках (а это означало, что Трафальгар впервые за все время был поставлен в абсолютно зависимую относительно Мугивары позицию: при встрече с любым противником, не будь Луффи рядом, практически любой слабак мог убить бы Ло, не напрягаясь, не говоря уже, что Дофламинго вообще это мог сделать, только шевельнув пальцем - сомневаюсь, что Соломенная шляпа мог этого не понимать) и вообще всю дорогу над ним всячески издевался. Ибо когда их вышвырнули из дворца, Зоро с каменной мордой ошивался рядом (чет после Михоука он еще сильнее изменился в сторону неприятных для меня черт, так что мне с большим трудом удается удерживать его для себя в любимых персонажах) и вообще-то мог бы помочь избавиться Ло от столь неприятного девайса. "Почему, если он-таки может рубить кайросеки, не освободил Ло прямо там?" - "Приказа капитана не было"(с) Зоро с форума. Смех смехом, но это звучит до чертиков логично - стоит посмотреть на его морду, когда он стоит рядом.
Минутой раньше Зоро кстати, подобрал меч Ло и вернул владельцу, так что по идее у них была возможность перекинуться словами на эту тему.
Трафальгар, конечно, не знает о том, как далеко простираются возможности Зоро по рубке предметов, поэтому по дефолту наверное должен был предполагать, что Ророноа наручники разрубить не сможет, хотя... сам же Ло своей абилкой рубит кайросеки не напрягаясь, поэтому мог бы, наверное, предположить, что и у Зоро его мечевые техники могут быть настолько же прокачаны. Хотелось бы списать на плохое состояние Трафальгара то, что он мог об этой возможности не подумать, но, увы, не выйдет - голова у Ло в норме, да и чувствует он себя здесь уже, несмотря на пули, не настолько хреново. (интересно, может, во дворце Детка-5 о его ранах позаботилась, что он так быстро оклемался? Вот на что бы я в игре людей сагитировал - так это поиграть тот не освещенный мангой кусок во дворце - как-никак возвращение в "семью" после столь долгих лет, ахаха)))
Тут следует вспомнить, что Зоро и Луффи несмотря на весь свой стеб в некоторых моментах чрезвычайно принципиальные люди. Кому как, а мне вспомнилась показательная история с Усоппом на Ватер-7: кто идет против капитана - не имеет прощения. Каким бы он там другом не был, этот принцип всегда будет сильнее. А что произошло за минуту до этого в тронном зале? Праааильно, Ло не только не выразил буйного восторга, увидя своих "спасателей" (ибо какого черта они вместо того, чтобы рушить фабрику, пришли сюда?) и вместо того, чтобы сказать доброму Луффи "Спасибо, что пришел меня спасать!", заявил, причем как бы с позиции более сильного, несмотря на собственное положение, что "Наш альянс расторгнут, теперь мы снова враги, освободишь - убью!" На что Луффи закономерно возмутился, что "Это я буду решать, когда он закончен, так что просто заткнись!" Короче, нашла коса на камень.) Мне очень интересно, что такого придумал Ло, когда очнулся, с удивлением обнаружив, что его не добили (а это было бы, откровенно говоря, совершенно логичным действием со стороны Дофламинго после драки на мосту) и не собираются использовать против Луффи и Ко (что было бы вторым логичным доводом, почему его оставили в живых), а жаждут снова видеть рядом с собой в одной команде с Дофламинго, причем на троне Сердец!!! 8) Но не думаю, что автор это когда-нибудь раскроет, поэтому придется домысливать, что же там было^^.
А дальше весь этот поход во дворец, скачки на быке и прочее - происходит планомерное прогибание строптивого Ло под Луффи, обесценивание его мнений и желаний. С точки зрения классической психологии as it. Нет, правда, мне очень интересно, на что Луффи рассчитывал, говоря на голубом глазу, что "наручники сами отвалятся" и таща с собой человека, который очевидно не может сейчас драться? Это все, конешно, показано в высшей степени стебно, зрители смеются, как Луффи таскает Трафальгара за собой, как какую-то марионетку, вытаскивая из-под атак и плюхаясь сверху при падении... но мне чета ничерта не смешно.( Не смешно видеть, как о капитана Ло постоянно целенаправленно вытирают ноги. "Мы теперь накама!" (Луффи уже все решил за Трафальгара, его мнением, разумеется, не поинтересовавшись) - "Да ни черта подобного!" - просто вопль души, когда человека по сути дела, так, походя, записали к Соломенной шляпке в подчиненные. Конечно, ничего подобного - у Трафальгара вообще-то собственная команда есть, и становиться накама еще какого-то капитана он не собирается. А возразить нормально или как-то еще настоять на своем в данный момент Трафальгар не может - наручники еще на нем, и он намеренно поставлен в позицию слабого. И не говорите, что здесь не было никакого сознательного умысла со стороны Луффи. Другое дело, что Ло и без наручников пошел бы с Луффи во дворец, плюнул бы и пошел спасать Дрессрозу так же, как пошел на Панк Хазарде спасать детей, хотя это было ему невыгодно и усложняло выполнение плана. Но тогда они с Луффи были бы снова на равных, и он снова начал бы лезть со своими планами и играть главную роль в событиях, а Луффи чрезвычайно нетерпим к тому, чтобы кто-то капитанствовал рядом с ним. Конешно, у Луффи бесспорно все происходит от лучших побуждений, но факт остается фактом - у доброго и в высшей степени положительного Мугивары как-то походя открылась мне вот такая неприятная сторона характера. Нет, я не сомневаюсь, что все его действия были неосознанными (а, может, стоит усомниться, помятуя о "ты худший из худшего поколения" и почему оно прозвучало? Возможно, но на данный момент неактуально.) Собственно, возвращаясь к кайросеки: мог ли быть такой вариант, что Мугивара не попросил Зоро срезать наручники с Трафальгара намеренно? И, глядя на последующие события, я для себя отвечаю: Мог. Еще как мог. Причины я написал выше.
Тут Ло еще пытается рыпаться, но Луффи быстро его затыкает:
И этот его последний фейспалм - он именно про это: Луффи наконец своего добился, завершил свой гештальт всех спасать за его счет, блинкакясюдапопал, зачемнаэтосогласился, какмневглазакомандепотомсмотретьпозорище, ааа!
---
А теперь основной вопрос - а на какого ляда это надо автору? Зачем целенаправленно вот уже какой десяток глав так гнобить и пытаться угробить персонажа? Даже если не угробить - то настолько понизить его скилл? Делать из наглого и сильного парня, которого мы видели на Сабаоди (да даже на ПанкХазарде и Гринбите!) очередного "спасаемого" добрым Мугиварой? Чтобы он перестал выделяться на фоне Луффи? Хаха... по ходу да). Я подозреваю, вводя Трафальгара Ло после эпизодичных появления на Сабаоди и Мариенфорде в сюжет, автор не думал, насколько незаменимым человеком тот станет. По этому поводу стоит заметить одно: Луффи и Ко сейчас поднялись на такой уровень игры в Новом мире, что без стратегий, планирования и тонких расчетов им просто не то, чтобы не выжить, но на следующую ступеньку точно не подняться. В команде Мугивар стратегов нет. Нет, есть достаточно умные и разумные персы (те же Саджи, Брук и частично Робин, вероятно), но разбирающихся в хитросплетениях внутримировых отношений сильных мира того - не водится. А выход на следующую ступень нужен, хоть убейся - без этого не станешь королем пиратов. Поэтому среди Мугивар и появился стратег Ло. Подозреваю, что в конце арки место стратега и главного планировщика событий, которое занимает сейчас Трафальгар, должен занять Джимбей, точно так же ориентирующийся во всей этой кухне и имеющий мозги и здравый смысл. Я думаю, так и будет. Но. В отличие от Ло, Джимбей не разу не лидер ("Одиночное плавание", ага!), поэтому мыслит он несколько иначе, и это по-любому будет некоторым откатом вниз.
ЗЫ: отдельно хочется сказать, что Кавендиш и Ло как наиболее обстебываемые в этой арке персонажи действительно в последней главе нашли друг друга и, думаю, ой как друг друга понимают. Молча.
ЗЫЗЫ: про "творение чудес" напишу позже отдельно.
@темы: One Piece
-
-
16.04.2015 в 19:58-
-
16.04.2015 в 21:05-
-
16.04.2015 в 23:39-
-
18.04.2015 в 00:41-
-
18.04.2015 в 05:47Он разрежет Ред Лайн!Опять же, страна Вано. Зоро явно заинтриговала возможность резать огонь, но вряд ли он умеет делать это именно сейчас.Моя мечта - что он сейчас порезал эту клетку нафиг, но Оде может показаться. что это слишком жирно для Зоро после пафосного выноса Пики))
А еще Ода целенаправленно сливает Ло. Он не должен быть круче мугивар. Он не ГГ. Другой вопрос, зачем вообще он понадобился?..
-
-
18.04.2015 в 13:43А насчет греховности Луффи, думаю и правда не удачный пример для отрицательной черты персонажа, так что не обращайте внимания.
Хотя первой моей мыслью, когда я увидел это в манге это рукалицо, было то, что может он попробовал бы усилить снова руку волей и от Дофламинговского каблука отбиться...но, может, я слишком хорошо думаю о Ло Вы слишком хорошо думаете о Ло. Но как вариант, что эта рукалицо - ещё и защитная реакция, мне нравится. Ведь когда кто-то целится в лицо, прикрыться рукой логично даже, если это вряд ли поможет. Но на волю Ло бы точно сил не хватило.
И за что спасибо?? Но: всегда пожалуйста.
-
-
18.04.2015 в 18:29Аааа, Бонни-чаааан!!!!!!)))))))Я рад, что вы тоже обратили внимание на автора). Я не думаю, для Оды это будет слишком запутанным, учитывая множество намеков, которые он делает, и которые часто выстреливают спустя стопиццот глав. Конешно, это подсознательная ветка мотиваций, о которой ни Ло, ни Луффи в здравом уме никогда не подумают, но ее наличие меня несомненно радует. * и вот кстати клевый момент был, когда они первую атаку провели с заменой Дофламинго и диалогом "ты худший из худшего поколения" - в тот единственный момент это было реально клевое партнерство, на равных, и если они сумеют удержать этот баланс и развить - это будет нехилым шагом вперед*
Клетка наверняка волей еще усилена. Но мне тоже хочется, чтобы Зоро попробовал - после выноса Пики как раз самое то). И вообще, было бы интересно, чтобы еще кто-нибудь попробовал - сильных же персов в клетке просто куча... А так только Фудзитора метеорит кинул, и все. (Жаль, Ло в этом участвовать сейчас не сможет - а то я бы поставил на его абилку; когда клетка бы сжалась до размеров, которые он в силах засунуть в рум, ему и карты в руки в этом плане). Кстати, сетка у клетки довольно редкая - по идее, гномов она должна пропускать... Может гномы что придумают^^
Да, действительно, про огонь - это правильная мысль, что не все-таки может резать.
Чорт, тогда и здесь Ло круче выходит, а он должен быть не круче мугивар, далее по ващей мыслиА зачем понадобился - см. мои мысли в основном посте внизу, где дело касается автора.-
-
18.04.2015 в 18:43По поводу "зачем Луффи потащил за собой Ло" Д., который все это не смотрел, но которому я описал ситуацию, сказал мне потрясающую в своей очевидности мысль (вот что значит свежий взгляд, ага): так очевидно же, что самые сильные люди там нацелены на Трафальгара и придут его убить рано или поздно - а из той компании защитить его может только Мугивара. Хотя вопрос, что же он собирался делать с ключом, остается открытым.
Edit: о-ля-ля.... внезапно понял, какое неоднозначное начало фразы получилось 8). Таки-да, у меня есть свой Д. *фейспалм*
-
-
18.04.2015 в 19:03Кстати, сетка у клетки довольно редкая - по идее, гномов она должна пропускать... Может гномы что придумают^^
Кстати, да! Слишком уж крутая способность, чтоб быть такой неуязвимой. Быть может, клетка уязвима с внешней стороны?)
А зачем понадобился - см. мои мысли в основном посте внизу, где дело касается автора.
Да я что-то загнула про "зачем понадобился" - он нужен был минимум для того, что придумать хитрый план)
А выход на следующую ступень нужен, хоть убейся - без этого не станешь королем пиратов.
Луффи и планы не совместимы, если он только не нравится ему самому
Поэтому мне кажется, никаких стратегов у мугивар не появится
-
-
18.04.2015 в 19:29Пероны не фанат, а Бонни - дадада!)С внешней стороны ж дозорные тоже есть, вот пусть они и пробуют^^
А еще у меня вопрос: эта ж клетка должна кучу сил отжирать у фламинги для ее поддержания, но что-то непохоже. Или кроме Ло, у остальных фруктовиков способности сил вообще не отнимают - только концентрацииможет не хватать - установил и все?
альянс уже есть, мухаха). По крайней мере, до Кайдо, а потом своей дорогой
И махач между Лу и ЛоНа тему неуправляемости я бы поспорил - на панкхазарде и гринбите Ло вполне Мугиварами командовал и в нужном направлении распинывал - с погрешностями естественными, но тем не менее.
Стратега Джимбея нам же уже обещали, нэ?)
-
-
18.04.2015 в 19:50Да не должно, я думаю, все фруктовики должны выматываться. Может, это типо демонстрация силы Дофламинго.
На тему неуправляемости я бы поспорил - на панкхазарде и гринбите Ло вполне Мугиварами командовал и в нужном направлении распинывал - с погрешностями естественными, но тем не менее.
Как-то не создалось у меня впечатления, что он командовал. А погрешности были просто здоровущими
Стратега Джимбея нам же уже обещали, нэ?)
Так то и Виви звали в команду, а она сидит себе в Арабасте
-
-
18.04.2015 в 20:28Тогда эта сила просто огромна, и 4-й гир даже его не должен уложить
Не создалось? А зря). Какая там у Ло была цель? Похитить Цезаря. Осуществилось? Да, несмотря на всё. Имо, это вин. Дети же были включены в договор: когда Нами сказала про них, Ло даже не почесался, а сказал: ты что, типа, одна их спасать останешься? А когда Луффи (капитан) официально подтвердил, что альянс действует (=команды должны помогать друг другу в достижении целей) и сказал сам, что подтверждает этот запрос, и они идут спасать детей, Ло, чрезвычайно серьезно относящийся к договорам о сотрудничестве, воспринял это как ответное требование команды и сразу принял это как данность и пошел рулить спасением детей, хотя до этого они ему были до лампочки. Если бы альянс не был бы Ло нужен, он бы его не стал заключать. А рад или не рад - это относительно целей вопрос десятый. Мугивары были нужны Ло для его целей, и ради этого он сто раз мог стерпеть и детей, и дружеское хлопание по плечу, и прочие закидоны. Меня вот интересует, были ли его слова о расторжении альянса серьезны или рассчитаны только на то, чтобы Дофламинго от них отвязался. Мне кажется, что последнее, но то, кому и как преподносит инфу Ло и кому и как он врет (и врет ли) , я еще не могу определить, а от этого зависит.
Виви сразу сказала нет, а Джимбей согласился, в этом разница. Закончу свои дела и присоединюсь - как-то так.
О Ло в команде Мугивар никогда речь не шла - у него собственная команда есть, и он так же как и Луффи нетерпим к тому, когда им командуют.
-
-
18.04.2015 в 22:11Мугивары были нужны Ло для его целей, и ради этого он сто раз мог стерпеть и детей, и дружеское хлопание по плечу, и прочие закидоны.
Это хорошо, что дети не были ему большой проблемой. Просто мне вся эта ситуация кажется занимательной очень. Представим на мгновение, мугивары и Ло уже в альянсе, и что появились внезапно дети и каким-то образом они идут вразрез с планами Ло. Не думаю, что Луффи поставит интересы Ло выше интересов свое команды. Как пить дать Луффи встанет в позу, и Ло придется менять свои планы коренным образом или уходить. Ну то имхо)
Виви сразу сказала нет, а Джимбей согласился, в этом разница. Закончу свои дела и присоединюсь - как-то так.
Ооо, не надо сыпать соль мне на раны
О Ло в команде Мугивар никогда речь не шла - у него собственная команда есть, и он так же как и Луффи нетерпим к тому, когда им командуют.
Да я и не про вхождеию в команду говорю. Я о том, что 2 команды могут путешествовать вместе и делить приключения. А вдруг Ло станет командиром дивизии Мугивары?? А поскольку Луффи у нас будущий КП, вполне это возможно. Обратный Луффи Тич же обзавелся дивизиями. Только идея мне эта не очень нравится.
И потом, в последней главе Ло показался себя... хкм, очень зависимым от Луффи.
-
-
18.04.2015 в 22:22Каким образом? На данный момент (если считать, что действие альянса в силе - а ничто пока не говорит за обратное) цель альянса - завалить Кайдо. Официально заявленная, ткскзть, на которую был подписан договор. У Луффи эта цель по-любому стоит в перспективе, и никакие дети не смогут ей помешать. Несколько задержать и отвлечь - да (как сейчас цель - завалить Дофламинго). Пока две команды солидарны насчет общей цели, помогать осуществлять попутно цели побочные - входит в суть альянса. Так что тут имо разногласий никаких нет.
А вдруг Ло станет командиром дивизии Мугивары??
Нет, это исключено. Трафальгар не будет служить ни под чьим командованием, и когда будет (а он будет!) собирать дивизии и вообще свою эскадру, то исключительно под себя. Так что в этом плане ты можешь быть спокойна). А вместе две команды до достижения общей цели - это пожалуйста)
И потом, в последней главе Ло показался себя... хкм, очень зависимым от Луффи.
В последней главе Ло даже от Кавендиша зависим вообще-то благодаря своему физическому состоянию(. Но это не меняет того, что будет, когда он оклемается.
-
-
18.04.2015 в 22:59Это было предположение) Тем более что Ло на самом деле хотел отомстить Дофле.
В последней главе Ло даже от Кавендиша зависим вообще-то благодаря своему физическому состоянию(. Но это не меняет того, что будет, когда он оклемается
А как же его желание помереть вместе с Луффи? Вот как надо было на самом деле: ок, спасайте меня, а я пока подумаю, как нам всем выбраться отсюда в случае поражения Луффи. Я молодой и сильный, обязательно выживу и пойду потом напинаю Дофламинго снова. В качестве искупления за то, что притащил сюда мугивар, я спасу и их. Но это если Мугивара помрет.
Вот как бы повел себя сильный лидер. А лежать и наблюдать, желая умереть в случае неудачи, пока ждет его команда, не очень-то хорошо. Это как если бы Луффи увяз в депрессии по поводу Эйса и забил на команду. Нам кажется это диким, не правда ли? По сути, Ло поступает примерно так же, спуская все на удачу.
-
-
18.04.2015 в 23:26Ну, одно другому не мешает). У меня есть идея на этот счет на тему двух разноплановых задач Трафальгара и почему оно так, постараюсь какнить оформить попозже.
А как же его желание помереть вместе с Луффи?
а вот эту мысль мы отметем как неорганизованнуюСовесть проснулась, чо 8). И подозреваю, что на команду мугивар в целом ему наплевать, они есть постольку поскольку Луффи; были бы другие - ничего бы не изменилось.Луффи именно что увязал в депрессии (в шоковом состоянии был, если точнее), пока Джимбей его оттуда не выпинал, так что нинада 8). А Ло слишком сильно завязан на Дофламинго эмоционально, чтобы не стать свидетелем как ему кто-то напинает. Учитывая, что Трафальгара уже не то, что до крайняка довели, а и за край выпинали, неудивительно, что там одни голые эмоции остались, и ведет он себя неадекватно. Но щас он опять чутка оклемается и чтонить замутит обязательно ^^. И я не говорю, кстати, что Трафальгар такой уж прям сильный лидер. Но хватать удачу он-таки умеет, факт.
-
-
19.04.2015 в 08:16-
-
19.04.2015 в 08:26Забыв планы мести? Низашто!8)
-
-
23.07.2015 в 12:12гребанные дайроглюки, я такой комментарий наваяла, а он не отправился
так вот, мне было лень читать комментарии выше, так что извини, если в некоторых вопросах повторюсь)
насчет того, что Луффи специально не снимал наручники с Ло - согласна с тобой на сто процентов
потому что Луффи - эгоист вот прям очень, он терпеть не может, когда кто-то лезет выносить того, кого он сам решил выносить
вспомним, хотя бы Сабаоди - когда они ругались с Кидом и Ло, кто займется выносом дозорных
в той же Дресс Розе, когда бойцы Колизея толпой побежали по душу Дофлы, Луффи был очень этому не рад - мягко говоря, чего он собственно, не скрывал)
опять же, касаемо наручников Ло, по сути их можно было снять еще когда они были во дворце, а не тянуть время левой отмазкой "я не могу прикасаться к кайросеки"
при том же Маринфорде, он снимал наручники с Эйса, и то, что они из кайросеки - ему не шибко мешало)
насчет Зоро - да, я тоже заметила, он по сути ничего не делает без приказа капитана
альтруизма в нем нет
и насчет стратега ты тоже абсолютна права, ящитаю
в команде его нет, а все намекает на то, что им должен стать Джимбей, а пока Джимбей разруливает свои дела - ему на замену есть Ло со своими стратегическими способностями
да и против Йонко напролом не попрешь, тут нужна нормальная стратегия х)
и по-моему, я писала что-то еще, но уже не вспомню, если вспомню - напишу
-
-
23.07.2015 в 23:44В целом -
блин, хоть кто-то меня понимает, аааа!!!
сверху в основном пытались доказать, какой Луффи хороший и ничего он такого не имел есличо 8)вспомним, хотя бы Сабаоди - когда они ругались с Кидом и Ло, кто займется выносом дозорных
Да они все трое там друг друга стоят - их совместное эго просто зашкаливает! 8) Я просто тащусь от того момента, когда они выходят и начинают всех расшвыривать, попутно ругаясь, чтобы другие не мешались - самый любимый мой момент всего ванписа, рилли). Поэтому и хочу их всех в общий альянс).
ЗЫ: вот здесь у них такие укурочные рожи, я прям тащусь) ( это когда Луффи с воплями вперед рванул; у Ло на морде такая смесь восторга и восхищения, прямо вау! И Кид "Чозанах?". Это конешно аниме, а не манга, но все равно тащусь и ржунимагу 8)
касаемо наручников Ло, по сути их можно было снять еще когда они были во дворце, а не тянуть время левой отмазкой "я не могу прикасаться к кайросеки"
Об этом кстати я не подумал. Но подумаю==)
при том же Маринфорде, он снимал наручники с Эйса, и то, что они из кайросеки - ему не шибко мешало)
О, кстати, надо глянуть тот момент... интересно)
насчет Зоро - да, я тоже заметила, он по сути ничего не делает без приказа капитана
вот какой каноничный на форуме Зоро, ахаха ^^Зы: из таких длинноразмышленческих загонов у меня еще вот есть есличо
-
-
24.07.2015 в 13:49а когда Фрэнки за яйца в команду притащили - так вообще, меня стало не переубедить
и кстати, не помню в каком месте, но точно было, Зоро с кем-то еще говорили, что у Луффи эго на уровне йонко, такщта
Об этом кстати я не подумал. Но подумаю==) и еще где-то такой момент был, но я каквсигда забыла
у меня по этому поводу был миллион вопросов, не складывается у меня полная картинка о кайросеки, как раз вот из-за таких ситуаций
-
-
22.09.2015 в 06:35Думаю, Луффи по наитию не стал снимать с Ло наручники, и правильно сделал - потому что Ло, позабыв про основные цели альянса, воспылал ненавистью и жаждал мести, пусть и ценой своей жизни. Если бы руки у него были свободны, он вполне мог себя угробить.
А Луффи вырос как личность и как капитан. Он многому научился у Виви о том, как нужно управлять командой и что такое быть капитаном. Например: момент в Виски Пик, где он подрался с Зоро - вы можете себе сейчас это представить? Потом был момент, когда Виви просила доктора для болезни Нами - на них хотели напасть, но она пошла на переговоры, потому что это важнее. И Луффи это запомнил. И во время Арабасты он тоже мог понаблюдать, что такое управление страной и ответственность. Так что личностный рост у него есть в течение всей манги.
-
-
22.09.2015 в 09:20А про рост... Надеюсь, что после последней главы он тогда еще вырастет, ибо ему классно прилетело от колизейцев его же наплевательским отношением к чужому мнению^^
-
-
22.09.2015 в 18:49-
-
28.12.2015 в 02:20спрячу
-
-
28.12.2015 в 18:44угу)
-
-
30.12.2015 в 14:28И прошу прощения за заминку. Собственно, вот она, нерегулярность моя.
-
-
30.12.2015 в 16:40правда. его за тучами не видно^^
-
-
31.12.2015 в 00:30